Mänty / Yleistä, Pinus

Muuten en osaa neuvoa, mutta sen osaan sanoa, että puiden kaadattaminen maksaa. Meillä oli 3 isoa koivua, niiden kaadattaminen maksoi 300e. Joku pyysi yli 500 euroakin.

Kyllä puiden kaadattaminen maksaa. Meilläkin oli yksi koivu eikä mitään ihmeellistä ympärillä. Puhelimessa kaataja sanoi että pelkkä moottorisahan käyttö ja puun suuntaus on vähintään 60e. Ja matkat päälle. Noo…onhan nillä tietty vakuutukset ym. ja yrityksen pyörittäminen maksaa. Onneksi me saatiin vanha metsuri avuksi. Kaatoi puun, joi kupin kaffet, eikä huolinut maksua. Vein kuitenkin konjamiinipullon jälkeenpäin lahjaksi.

Puun kaatamiseen erikoistuneita firmoja löytyy nykyisin tältäkin paikkakunnalta useita. Meillä kävi yksi.Ja meillä tarvittiin avuksi nostolava-autokin, joten laskusta muodostui sen takia vieläkin muhkeampi. Joskus on pakko turvautua ammattilaisten apuun, kun puu kasvaa hankalassa paikassa. Monta koivua on pihasta ihan itsekin kaadettu.

wiser, profiilistasi ei käy ilmi, missä *kotipiha* sijaitsee. eri kunnilla lienee erilaisia sääntöjä asiasta. tarkista, tarvitaanko lupa, selvitäänkö ilmoituksella vai saako ihan noin vain kaataa yhtä tai useampaa puuta pihaltaan.

Wiserin mäntyongelmakysymys vastauksineen löytyy täältä.

Ihmettelinkin minne viestini katosi ja kirjoitin uuden, mutta vastailen nyt molemmille palstoille. Kunta on Pirkanmaalla ihan kaupunkialueella taajamassa ja naapurin rivitalossa kaadettiin kokonainen 60-100m koivurivi lintujen pesimisiaikaan viime keväänä, paljon nuorempana kuin nämä männyt nyt on, ihan parhaassa iässä olisiko olleet10v. isoja "tukkipuita". Lupia varmaan tarvitaan meilläkin, ainakin jos kaikki kaadetaan kerralla, niitä on lähes 30. Toisaalta joutuuko seuravat omistajat kärsimään ensimmäisten tyhmyydestä. Ensimmäiset omistajat luulivat eri männyiksi paljon pienemmiksi, lajia ei tunnettu

Minä vain lähdin ottamaan selvää asioista, kun männyt vaan kasvoivat ja kasvoivat, että mikä on lopullinen koko. Rivitalotontilla isollakin 30 isoa mäntyä on liikaa, ne vievät voimat maasta, happamoittavat, neulasia on kaikkialla ja siitepölyiakaan siitepöly on kuin sementtijauhoa ympäriinsä. Niistä juurista juuri, että ne leviävät paikkoihin, joissa niitä ei tarvita, vesijohtoverkostoon ja lämpö- ja sähköverkostoon, syvyyttä on vaikea määritellä, itselläni ei ole aavistustakaan, mutta männyn yksi paksu oksa jo painaa 40-70 kiloa ja niitä on monta . Paljon juuria tarvitaan pitämään pystyssä yhtä mäntyä.Ko. mäntyjä ei ole tarkoitettu koristepuiksi, isolla kerrostaloalueellakin vain pari kolme voisi olla ihanteellinen. Kun 20-30 tiheälatvaista mäntyä on 30 metrin korkeudessa ei asukkailla ole enää taivasta missään näkyvissä, ei oikein enää nytkään . Ja paljonko maksaa niiden kaato kun ne kasvavat lisää ja ovat jo lahoja ja sopimattomia huonekaluiksi ym.? Itse pitäisin ihanteena kun taloja meillä on neljä korkeintaa pari taloa kohden. Toisaalta pihassa on vielä isoja vaahteroita.

 

Öh, siis rivaripihalla 30 kontortamäntyä?

Valtsulle tiedoksi, että kyse on juuri kontortamännyn kävyistä. Mänty on Suomessa kasvavista männyistä isoin, mutta kävyt suunnilleen metsämäntymme käpyjä vastaavat. Makedonian mänty oli siellä aikaisemmin pohdinnan alla, senkin tuntee kävyistä, ne ovat kuusenkävyn malliset, mutta paljonpaljon suuremmat. Sempramännyllä on kävyt edelisten väliltä ja kuin päästä hieman katkaistut.

Kyllä, taloyhtiössä on neljä 8-10 perheen taloa rinkiin rakennettuina ja mäntyjä on talojen sisäpihalla keskialueella ja myös talojen sisäänkäyntipihojen puolella. Joillakinasunnoilla on vielä omilla "pienillä"rivikotipihoillakin.

Tuohon on varmaan aika vaikea puuttua, ellei pysty perustelemaan tooosi hyvin, miksi puut pitäisi kaataa. Yleensä vaikeita juttuja.

Kysy ensin lupa kunnalta/kaupungilta. Yleensä tulee istutusvelvoite mutta ne voi sitten istuttaa vaikka jonnekin jossa ne ei häiriste, vaikka lähelle tien reunaan. Jos asut yhtiössö, et saa sitä ruljanssiä pyörittää yksin, se on isännöitsijän tehtävä. Rivitalossa kun ei omista maata. vain ne osakekirjat.



Sitten kun asiat etenee, kannattaa kysellä joltain lähiseudun vpk:lta onko niillä vakuutuksia ja tulisiko ne ihan harjoituksena kaatamaan ne. Meillä kävi palolaitoksen porukat kaatamassa pihasta kolme kamalan suurta koivua jotka sitten myytiin tukeiksi ja niistä vielä maksettiinkin. Siis paljon enemmän kuin se kaljakori maksoi joilla pojat kaatoivat puut, vinssasivat pinoon ja sahasivat paksuimmat oksat poikki. Mutta ne on yhtiön puita, ja muudessä tuommoisen määrän poita saa jo yhtiäkin rahaa jota sitten voi käyttää johonkin tarpeelliseen kaikkien hyväksi.



Jos itse omapäisesti alatte niitä kaataa, kaikki vastuu naapureiden rikkuoutuneista autoista, katoista, polkupyöristä ym ym on teillä ja päälle voitte saada sakot. Kaava-alueella tarvitaan aina lupa virkamiehiltä.

Noin se menee, jos taloyhtiöstä on kyse.

Niitä on aikaisemminkin kaadettu joitakin salaa pois, eli puita olisi vielä enemmän ilman aiempia harvennuksia.(isännöitsijä itse silloin asialla). Perusteet ovat kyllä hyvät, puista osa on jo niin lähellä taloa, että rikkovat katon ja seinää ja juuret todella saattavat mennä talon allekkin ja tukkia viemärin. Taloyhtiöstä tulee pimeä vankila, jos puut todella vielä kaksinkertaistavat korkeutensa ja latvatkin tiehenevät ja levenevät. Pitäisi vaatia luvat myös istutuksille, jos kaadot sen vaativat hölmöläisille.

Todennäköisesti naapurin koivurivikin lähti perustrellusti, se kasvoi ihan kevytliikenenväylän vieressä. Tai sitten kaatoivat parikymmentä koivua luvitta. Ei jättipuita voi pitää lisää kasvamassa talossa melkein kiinni. Edessä on esim. putkistosaneeraus, löytyyköhän koko putkia enää juurien välistä ja alta? Osa puista on kaadettava jo, jotta juuret ehtivät maatua ennen putkiremonttia. En minä aio asiaa ajaa etsin vain faktat ja esitän ne.

Siis taloyhtiön tavoitteena on laatia pihasuunnitelma ja silloin pitää ottaa huomioon kaikki jo pihassa kasvava ja mitä niille tapahtuu ja missä ajassa. Moet haluavat ja vaativat vain lisää kasveja puita ja kukkia ja pensaita ja aikaisempiakaan ei hoideta tai tiedetä niistä edes lajia eikä yhtään mitään. Pihaan ei mahdu uusia ellei vanhoja poisteta tai uudet on poistettava vanhojen mukana heti, koska isojen puiden kaato vaatii isot nosturit. Yksi hyvä syy mäntyjen harventamiseen on varmasti se, että ko. männyt eivät alkuunkaan kuulu edes rivitalojen pihaaan pihapuiksi, ne ovat rivitalon puiksi ihan liian suuria. Pihassa on ko. mäntyjen lisäksi vielä yksi makedonian mänty , joka myös kasvaa vielä . Makedonian mänty on kontortamäntyä pienempi, mutta hieman ahtaassa paikassa kasvamassa sekin ja vielä nuori. Yhdellä taloyhtiön talomme sivustalle on pihlajia, ne ovat kauniita, samoin vaahteratkin, mutta alkaa nekin jo kasvaa liian suuriksi, kun niitä on lähekkäin monta. Rivitalojen pihapuiksi sopisi kaikki modernit pienemmät havupuut ryhmiin ja eri aikoihin kukkivia pensaita, jos sitten muutama pienikasvuisin kontortamänty jäisi paikoilleen kasvamaan.

Kaava-alueella onkin hyvä harventaa niitä puita, ei kaataa kaikkia kerralla. Silloin tulee se aika varmasti istutusvelvoite että ehtii jotain istahtaa sinne paikalle ja puuston koko pysyy sopivissa rajoissa, ei mennä äärestä laitaan. Nyt on selvästi jätetty puustoasia hoitamatta ja puut on päässeet liian isoiksi. Karvas tosiasia on kuitenkin se ettei edes isännöitsijä saa kaataa puita omin luvin, tai sitten hän ei ole tehtäviensä tasalla. Niitä puita saa kaataa v a i n sellainen henkilö jolla on asiaan sopiva vastuuvakuutus. Muuten jos esim oksa katkeaa ja katto tai auto tai mikä vaan vaurioituu, maksaja on kaataja, ei isännöitsijä, koti- eikä kiinteistövakuutus. Asiasta löytyy tietoa kunnalta, kiinteistöliitolta jos yhtiö siihen kuuluu, mutta sieltäkin annetaan neuvoja vain isännöitsijälle. Kunnan / kaupungin puisto-osasto, julkisivulautakunta tms on oikea paikka kysellä, siitä suunnasta saa oikeaa tietoa.

Maahan jäävät kannot ja juuret kerää mädäntyessään muurahaisia, joten olisi hyvä antaa koko juttu jonkun firman hoidettavaksi jolloin heille voisi sisällyttää urakkaan isojen juurten kaivelun. Teidänkin isosta puustomäärästä voisi hyvin toimittaa tukit sahalle, niillä saa hyvin maksettua sen urakan kustannukset tai tulouttaa yhtiön kassaan, ainahan sitä remonttirahaa tarvitaan.

Ai niin, ei niihin isojen puiden kaatoon nosturia tarvita, vaan pari-kolme ammattinsa osaavaa ammattilaista, moottorisahat, paksua narua ja lopuksi muutaman päivän päästä nosturi muutamaksi tunniksi. Kannot ja juuret voi kuivata pihan reuhassa ja ne voi vaikka polttaa palasina kaivonrenkaassa ja paistaa makkaraa. Pitkän puun voi sahata pystyyn palasina ja sen saa sillä lailla pienessäkin tilassa poistettua.

Lisäsin pari kuvaa männyistä ja kävin laskemassa männyt , sain luvuksi 29 kontortamänty ja 2 makedonian mäntyä, vaahteroita on kaiketi kymmenkunta ym pienempiä puita. Toisessa kuvassa on isoin mänty, kaunis ja komea, mutta lisää ei saisi kasvaa enää. Kun yhtiössä on lisäksi vanhoja pensasaitoja, orapihlajaa, tuhkapensasta ja piikkisiä hansaruusuaitoja, jotka leikataan joka kevät alas, työtä riittää , nurmikkoalueetkin ovat suuret. Vaahteran lehtiä, havunneulasia ja käpyjä riittää.

Puoliksi leikillisesti arvelin, että kun Suomessa on nyt se puupula, otaksuisi että puista saisi rahaakin jos kerralla poistaisi, työkoneitakin tarvittaisiin vain kerran Puista saisi jo hirsimökkejä tai ainakin huonekaluja.. Muussa tapauksessa on viisainta harventaa vähän kerrallaan ja suunnitella tilalle jotakin muuta. Niitä puita on aikaisemmin kaadettu vähän pienempinä.Nyt tosiaan kaadot ovat jo vaarallisia, tai huomattavasti vaarallisempia, jos epäonnistuvat.

Olen toiminut työsuojelutehtävissä, joten ymmärrän kyllä riskit, mutta kaikki menee usein silti omalla painollaan. Toisaalta niistä luvista kaupungilta. talomme on omalla tontilla ja rakennettu pellolle, jossa ei ollut mitään kasveja, ruohoa lukuunottamatta. luulisi että kun itse istuttaa omalle tontille , saa poistaakkin. Tarkoitan tietysti taloyhtiötä omistajana. Etenkin jos on valittu väärä ja sopimaton puulaji.

En löytänyt kuviasi, ja toivoisin että yhden asian keskustelu käytäisiinkin yhden otsikon alla. :slight_smile:



Ei ne sahalla mieti sitä mitä mäntyä ne on, männystä saa männyn hinnan ja se taitaa olla nyt ihan hyvä. Jos haluaa että ne menisi huonekaluraaka-aineeksi, pitäisi ihan itse etsiä sopiva tarvitsija. Toisaalta, pihkapuulla ei ole kovin hyvä huonekaluarvo mutta jos löytyisi joku joka ostaisi tukit mökkiinsä ja huolehtisi itse aisauksesta ja poisviennistä, olisi se jo iso askel. Silloin alkaisi jo olla kiire kun ne yleensä kaadetaan talvella jolloin puussa on vähemmän vettä.



Vaikka taloyhtiönne olisikin omalla tontillaan, ihan kuten talomme on omallaan, tarvitaan siihen puunkaatoon kaava-alueella lupa. Selitin asian jo aiemmin. Onhan se kunta / kaupunki määritellyt kaiken muunkin sinne tontille; miten paljon saa rakentaa, minkä näköisiä saa rekentaa, millaiset on pihavalaistukset ja istutussuunnitelmat, sitä kaikkea varten on rakentaja joutunut hakemaan luvat. Kun se pihalla nököttävä puu kasvaakin liian isoksi tai väärään paikkaan, tulee maisema-arkkitehti ja määrittelee mitä saa kaataa ja pitääkö johonkin istuttaa uutta tilalle ettei maisema muutu ratkaisevasti. Ja sillä kaatajalla on oltava ne vakuutukset. Tuskin siellä kukaan antaa kenen hyvänsä tulla tuurilla kaatamaan ja ottaa sitä riskiä että jos katto menee lyttyyn tai joku jää alle, ei korvaa vakuutusyhtiö eikä taloyhtiö.



Minäkin olen toiminut työsuojelutehtävissä enkä juuri siksi antaisi minkään mennä omalla painollaan vaan hyvin suunnitellen ja laillisin keinoin.

No, elät kaiketi erityyppisten ihmisten keskellä. Viimeksi ainakin silloin muutamia vuosia sitten mainitsin joskus takapihan puiden rikkovan jo talomme kattoa ja seuraavaksi kuulin mätkähdyksen takapihalta istuessani kotonani. En tiedä edes minne puut katosivat.

Taloyhtiö on yli 30 vuotta vanha ja siis pihapiirii myös. Omien pihojen lisäksi talolla on hyvin suuri yhteinen piha-alue, jonne jokainen on vuorollaan istutellut lisää mitä on halunnut. Minä olen asunut tässä pihapiirissä vain 26 vuotta. Olen ollut laatimassa turvallisuuteen liittyviä koko maata koskevia lakeja, mutta täällä en todellakaan ole yhtään mitään, omistan nimittäin yhden taloyhtiön pienimmistä asunnoista. Taloyhtiön ensimmäiset omistajat ovat olleet itse raknnuttajia, joka selittää tietyn omapäisyyden. Eli ko. isoja puitakin on listty koko ajan ja minun asumiseni aikanakin vielä useita.

Miksi kuvat eivät näy niitä on usieta ja ainakin itse saan ne sekä käyttäjänä että lukijana esille.

En ole tarkoittanutkaan niitä näkyväksi sivuilla, siellä on kuvia myös rakentaja palstalle tarkoitettuina. Olisin halunnut tälle palstalle ihan oman nimimerkin ja riippumattomaksi rakentaja palstan kuvista ym. Kirjauduin kuitenkin ensimmäisellä kerralla samalla salasanalla kokeeksi ja sen jälkeen ei enää ollut mahdollista vaihtaa.

Tiedän kyllä kuntasäädökset, mutta lakeihinkin ja säädöksiin voi joskus vaikuttaa. Tässä tapauksessa ei kyseisten puiden koko ja laji ollut tiedossa pihasuunnitelmissa. Mustilassa on ko. puuta viljelty ensimmäisenä useita vuosia sitten, mutta muualla se on vielä 33 vuotta sitten ollut täysin tuntematon ja on vieläkin useimmille.

En tiedä mistä ko. taimet tuotiin, joku tutun tuttu niitä sai vielä lisää. Sempramännyksi taimet kaiketi oletettiin.

Lisäys, löysin oman kaupunkikuntani rakennuslaista ohjeet. Meillä ei puiden istutus vaadi lupia, mutta suotavaa on että rivipihaan ei istuteta isoja puita ja puiden tulee olla naapureista ja rakennuksesta vähintäin 5 metrin päässä, puut eivät saa haitata asumista,tukkia salaojia jne. pimentää asuntoja ja lisätä varjostamalla esim. kattojen kosteutta ym. vastaavaa. Myöskään lintujen pesimäaikaan ei saa kaataa 10.4-30.7 välisenä aikana.



Yksittäisten puiden kaato ei vaadi lupia, silloin kun puiden kaato liitty vuosittain tapahtuvaan puiden ja puutarhan hoitoon. Ainoastaan harvinaisuudet ja suojelukohteet vaativat luvan ja suuren puumäärän kaataminen. Muussa tapauksessa puden kaato kuuluu ainoastaan taloyhtiölle. Naapureille myös, jos puut ovat lähellä naapureita, meillä on kadut erottamassa naapureista, joten on taloyhtiön asia kaataa yksittäisiä puita.